[Pedda]

Spoiler zur Serie

Vorsicht vor konkreten Story-Infos!

Quellen (Auswahl)
- Patriot Resource
- Spoiler TV


1.10 - "Unvanquished"
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1.11 - "Retribution"
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1.12 - "Things We Lock Away"
"Things are gonna get frakkin crazy with Lacy in episode twelve."

1.13 - "False Labor"
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1.14 - "Blowback"
Lacy gelangt schließlich nach Gemenon. Magda Apanowicz hat nicht verraten ob Zoe-R sie begleitet.

1.15 - "The Dirteaters"
"Adama-Rama". Die Episode dreht sich um Tauron und die Kindheit von Sam und Joseph Adama. Wahrscheinlich wird der Bürgerkrieg Taurons näher betrachtet. Der Vater der Adama-Brüder, William, wird auch einen Auftritt haben.

1.16 - "The Heavens Will Rise"
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1.16 - "Here Be Dragons"
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1.18 - "Apotheosis"
Cliffhanger. Mehrere. Das Seasonfinale wäre kein befriedigendes Ende für die Show. Es gibt womöglich Spoiler einen Zeitsprung, welcher die Serie um einiges näher an den ersten Zylonenkrieg katapultiert.


Allgemein:
- Daniels und Josephs Handlungsstränge werden sie bald zusammenbringen
- Es wird zu einer Art Showdown zwischen Lacy und Barnabas kommen
- Joseph Adama wird sich auf die Flucht begeben
- Amanda, Daniel und Sam werden eine Art gemeinsames "Abenteuer" durchstehen
- Season 1.5 wird sich stärker auf bestimmte Charaktere und Handlungsstränge konzentrieren

[Pedda]

Und so beginnt es...

Spoiler TV hat die casting sides zur ersten regulären Folge, "Rebirth", gepostet. Ich habe nur schnell drübergelesen.

Clarice hat offenbar mehrere Ehemänner... und Ehefrauen. "Rome"-Orgien, ick hör dir trapsen

[Athena25]

Ich laß mich Überraschen auf den ein oder anderen Titel komt es gar nicht mehr an. Ich möchte die Serie sehen
auf DVD kaufen.
Das gilt auch für Battlestar Galactica Soundtrack4 ; was nützt es mir wenn ich den Titel kenne aber nicht die Platte habe.
In letzter Zeit seid BSG Staffel 4- machen die aus jeder Folge eine Geheimnis das finde ich manchmal Übertrieben.
Genau so wie jetzt hier mit den beiden Caprica Serie Namen , was soll das denn....die Fans werden hin gehalten.

[Pedda]

Athena25, on 30.06.2009, 19:09, said:

In letzter Zeit seid BSG Staffel 4- machen die aus jeder Folge eine Geheimnis das finde ich manchmal Übertrieben.
Genau so wie jetzt hier mit den beiden Caprica Serie Namen , was soll das denn....die Fans werden hin gehalten.

Deine Verärgerung kann ich nicht so richtig nachvollziehen. In diesem Fall werden doch keine offiziellen Infos scheibchenweise veröffentlicht - sondern es handelt sich um "inoffizielle" Spoiler. Manche von denen machen zwar naturgemäß schon ein halbes Jahr vor der Ausstrahlung die Runde. Aber es ist doch jedem selbst überlassen, ob er sich damit beschäftigt und davon verrückt machen lässt. Außerdem: Die Folgen sind noch nicht einmal gedreht! Viel mehr Infos könnte man also selbst inoffiziell nicht herausgeben, geschweige denn offiziell.

[Pedda]

Avan Jogia alias Ben Stark wurde auf der SDCC übrigens mit keinem Sterbenswörtchen erwähnt. Auch in der Syfy-Pressemeldung zur Ankündigung des Serienstarts (22. Januar 2010) fehlt sein Name. Und als Espenson den Buffy-Appeal der Serie erklärte, sprach sie von drei Mädchen (also neben Zoe und Lacy noch ein neuer Charakter) - jedoch nicht von Ben.

Jetzt frage ich mich, ob die Macher bloß die Überraschung der Deleted Scenes des Piloten geheimhalten wollen - oder ob der Schauspieler bzw. der Charakter wegen der eher mäßigen Performance und/oder im Zuge der Übergabe an Espenson ganz gestrichen wurde.

[Pedda]

Hmm, gibt es hier überhaupt jemanden, der auch Caprica-Spoiler liest? ^^

Dieser Tage wurde das Geheimnis gelüftet, welcher Charakter homosexuell ist: Spoiler Und zwar ausgerechnet Sam Adama! Ha! Clarice Willow wiederum ist gar mit mehreren Männern UND Frauen verheiratet.

[OldMan]

Pedda, on 31.07.2009, 04:32, said:

Hmm, gibt es hier überhaupt jemanden, der auch Caprica-Spoiler liest? ^^

Ja, mich!

Allerdings steckt die Serie ja noch in ihren Kinderschuhen. Da nehme ich die Spoiler, sofern ich es denn wissen will, mit einem "Aha" zur Kenntnis.
Bis mal das Stadium erreicht ist, in dem aus dem "Aha" ein "Boah!" wird, dauert es wohl auch noch mindestens bis zum Cliffhanger am Ende der ersten Staffel

Danke aber auf jeden Fall fürs Sammeln und Posten

[penumbra]

Pedda, on 31.07.2009, 04:32, said:

Hmm, gibt es hier überhaupt jemanden, der auch Caprica-Spoiler liest? ^^

Ich will ja gar keine Spoiler mehr lesen. Irgendwie klappt das nur nie.

Pedda, on 31.07.2009, 04:32, said:

Dieser Tage wurde das Geheimnis gelüftet, welcher Charakter homosexuell ist: Spoiler Und zwar ausgerechnet Sam Adama! Ha! Clarice Willow wiederum ist gar mit mehreren Männern UND Frauen verheiratet.

An sich freut es mich ja, dass es zwei so prominente Charaktere sind und das Thema damit hoffentlich weniger oberflächlich betrachtet wird als in BSG. Nur warum sind es immer die (potentiellen) Massenmörder und Psychopathen? Cain, Gaeta, Gina, D'Anna, Caprica - die einzige Ausnahme davon war bisher Louis Hoshi. Mal schauen, was die Autoren daraus machen.

[wrath-of-math]

penumbra, on 31.07.2009, 08:53, said:

An sich freut es mich ja, dass es zwei so prominente Charaktere sind und das Thema damit hoffentlich weniger oberflächlich betrachtet wird als in BSG. Nur warum sind es immer die (potentiellen) Massenmörder und Psychopathen? Cain, Gaeta, Gina, D'Anna, Caprica - die einzige Ausnahme davon war bisher Louis Hoshi. Mal schauen, was die Autoren daraus machen.

Ach was! Hoshi hatte nur nicht genug Zeit, um zum psychopatischen Machtmenschen zu mutieren. Wäre die Galactica von ihrer Selbstmordmission nicht zurückgekommen... Militärdiktator Hoshi!

Mir ist es jedenfalls lieber, sie zeigen einen schwulen Auftragskiller, als einen schwulen Modedesigner.

[OldMan]

Pedda, on 31.07.2009, 04:32, said:

Dieser Tage wurde das Geheimnis gelüftet, welcher Charakter homosexuell ist: Spoiler Und zwar ausgerechnet Sam Adama! Ha! Clarice Willow wiederum ist gar mit mehreren Männern UND Frauen verheiratet.

wrath-of-math, on 31.07.2009, 11:52, said:

Mir ist es jedenfalls lieber, sie zeigen einen schwulen Auftragskiller, als einen schwulen Modedesigner.

Wenn ich jetzt die Sozialkritiker-Keule auspacken sollte, würde ich folgende Frage in den Raum stellen:
Wie schlecht müssen Homosexuelle, gleich welchen Geschlechts, sozial integriert sein, dass es 1. überhaupt einer besonderen Feststellung darüber bedarf, dass ein bestimmtes Paar in einer Fernsehserie eine homosexuelle Beziehung eingeht und 2. ihre Rollen in der Serie im Hinblick auf ihre sexuelle Orientierung bewertet werden?



Irgendwie juckt es mich so überhaupt nicht, wer da mit wem was anstellt.

Gina war wohl bi, hat sich mit Cain und Baltar in den Laken gewälzt - ja und?
Wesentlich spannender fand ich es, dass sie Cain eine Kugel in den Kopf geschossen hat und die Cloud 9 gesprengt hat. Für beides ist ihre sexuelle Orientierung grundsätzlich völlig uninterresant.

So, Schluss mit der Gesellschaftskritik für heute

[wrath-of-math]

Ach naja... Solange kein riesen Buhei darum gemacht wird, die Sache nicht zu einer Sensation oder gar zu einem Skandal gesteigert wird, kann man darüber IMO ruhig reden. Insbesondere wenn Caprica tatsächlich soupiger werden sollte als ihr Vorgänger, und demnach (Liebes-)Beziehungen eine größere Rolle spielen. Aber zumindest in Punkt 2 hast du wohl recht; für die Rolle des Sam Adama dürfte seine sexuelle Orientierung eher nebensächlich sein.

[Pedda]

Spoiler: Oh, ich bin also doch nicht der Einzige, der sich dafür interessiert! Da ich mir den Pilotfilm nicht noch zehnmal ansehen will, brauche ich die Spoiler einfach, um im nächsten halben Jahr die Betriebstemperatur zu halten.

Avan/Ben: Mittlerweile listet die (freilich unzuverlässige) IMDb den Kerl auch bei der zweiten (bzw. dritten) Episode "Rebirth". Dann soll Ben-A also wohl wirklich bloß eine Überraschung sein. Wie gesagt, großartig vermisst hätte ich ihn nicht. ^^

Homosexuelle Psychopathen: Stimmt schon, das ist in dieser Häufung eher unglücklich. Das kommt davon, wenn die Autoren die Hauptcharaktere bzw. die Good guys (unterbewusst) als heteronorm anlegen. Und wenn ihnen dann doch noch einfällt, einen homosexuellen Charakter unterzubringen, sind die zwielichtigen Gestalten übrig bzw. am "reizvollsten".

Andererseits bin ich ganz guter Dinge, was Sam angeht. Jane meinte erst letzte Woche, dass dieser Charakter im Moment ihr Favorit sei, weil die Autoren Vieles mit ihm anstellen, was nicht ins klassische Gangster-Schema passt und auf diese Weise ein interessanter Kontrast entstehe.

Unerheblichkeit(?) der sexuellen Neigung: Joa, ich wollte meinen Post auch nicht als Sensation verstanden wissen. Jane hatte vor ein paar Monaten bei AfterEllen/Elton einen homosexuellen Charakter versprochen. Interessiert hat mich das schon, und ich hätte auf Clarice und Lacy getippt. Aber das kann bei Lacy ja noch kommen. Wie wrath schon sagte, so ganz unerheblich ist dasbei einem Beziehungsdrama nicht. Allerdings darf die sexuelle Neigung freilich nicht der dominierende oder gar einzige "Charakterzug" sein, den die Autoren schreiben - oder den man als Zuschauer sehen will.

[penumbra]

Ist schon ein paar Tage her, aber ich mag gerade darauf eingehen:

OldMan, on 31.07.2009, 22:37, said:

Wenn ich jetzt die Sozialkritiker-Keule auspacken sollte, würde ich folgende Frage in den Raum stellen:Wie schlecht müssen Homosexuelle, gleich welchen Geschlechts, sozial integriert sein, dass es 1. überhaupt einer besonderen Feststellung darüber bedarf, dass ein bestimmtes Paar in einer Fernsehserie eine homosexuelle Beziehung eingeht und 2. ihre Rollen in der Serie im Hinblick auf ihre sexuelle Orientierung bewertet werden?

Hm. So ganz verstehe ich den Kommentar nicht. Wenn du aussagen willst, dass Homosexualität etwas ganz Alltägliches ist und deswegen keiner besonderen Betrachtung bedarf, dann muss ich sagen: Schöne Vorstellung, aber reichlich naiv. Aus einem homosexuellen Paar sollte keine Sensation gemacht werden (alá der teils peinlichen Berichterstattung zu The Face of the Enemy), aber ich finde es schon legitim sich darüber auszutauschen und z.B. auf potentielle Stereotypisierung hinzuweisen.

Und dass das Thema eben nichts Alltägliches ist, hat RDM mit Battlestar Galactica durchaus bewiesen. Sein Versuch Homosexualität dort als eine Selbstverständlichkeit darzustellen, ist IMO kläglich gescheitert. Nicht zuletzt, da sie so gut wie nicht präsent war und die beiden wichtigen, nicht-heterosexuellen Beziehungen nur in den Spin-Offs Razor und The Face of the Enemy dargestellt wurden. Insofern kann Caprica das Thema von mir aus ruhig etwas stärker aufgreifen und thematisieren (und auch problematisieren, solange dies nicht mit dem Holzhammer geschieht).

OldMan, on 31.07.2009, 22:37, said:

Irgendwie juckt es mich so überhaupt nicht, wer da mit wem was anstellt.

Gina war wohl bi, hat sich mit Cain und Baltar in den Laken gewälzt - ja und?
Wesentlich spannender fand ich es, dass sie Cain eine Kugel in den Kopf geschossen hat und die Cloud 9 gesprengt hat. Für beides ist ihre sexuelle Orientierung grundsätzlich völlig uninterresant.

Auch das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Mich interessiert schon, welche Beziehungen die Charaktere eingehen. Die Menschen mit denen sie sich einlassen, sind ebenso ein Teil ihrer Persönlichkeit wie alle anderen Charaktereigenschaften. Ginas sexuelle Orientierung an sich mag für ihre Ermordung Cains uninteressant sein - dass sie eine Beziehung mit dieser Frau hatte, ist es IMO allerdings nicht.

[OldMan]

Pedda, on 01.08.2009, 00:45, said:

Joa, ich wollte meinen Post auch nicht als Sensation verstanden wissen.

Mein Kommentar war auch durchaus mit einem Augenzwinkern zu lesen
Ich hatte deinen Post auch keinesfalls als Sensationsmeldung verstanden. Oder mir ist die Schlagzeile auf CC entgangen: "Homo-Schock bei Caprica!"

Spaß beiseite:

penumbra, on 03.08.2009, 13:30, said:

Ist schon ein paar Tage her, aber ich mag gerade darauf eingehen:

Wird doch nix schlecht hier

Also: Recht hast du, dass Homosexualität nichts Alltägliches ist und das wollte ich auch nicht behaupten. Es wird meines Erachtens jedoch ganz gewiss nicht alltäglicher dadurch, dass mit dem Finger auf ein männliches Paar auf dem Gehsteig gedeutet wird und das sich verschlingende heterosexuelle Paar daneben nicht der Rede wert ist.
Was mich an den Diskussionen über die sexuelle Orientierung von Figuren stört ist das - zugegeben überspitzt formulierte - "Ui, guck mal, Schwule/Lesben!", das mir im Jahr 2009 zumindest im öffentlichen Raum, also auf der Straße, im Café etc., kaum mehr auffällt.
Wenn sich dann Produzenten / Drehbuchautoren / sonstwer hinstellt und extra betonen muss, dass ein homosexuelles Paar eine Rolle spielen wird, trägt das zur Akzeptanz von der statistischen Norm abweichender sexueller Vorzüge nicht bei; ja, derjenige, der meint, das extra noch erwähnen zu müssen, macht gerade die Homosexualität seiner Figuren dadurch wieder zu einem Hingucker: "Ach, übrigens, da ist auch ein schwules Pärchen dabei."
Was ich mich in solchen Fällen frage, ist: Muss man das extra erwähnen? Reicht es nicht, es einfach zu machen?

Gerade das fand ich an BSG doch recht angenehm: In der Serie wurde kein Aufhebens darum gemacht, wer mit wem. Es war einfach so.
Und ich belasse es dabei und steige nicht auf eine Diskussion über die Bedeutung(slosigkeit) homosexueller Beziehungen in BSG ein. Ob sie in Webisoden oder Filmen gezeigt wurde oder in der Serie selbst, führt nach meiner Auffassung früher oder später in gekippte Gewässer: Quoten-Homosexuelle für jede Serie? Da finge mein persönliches Unverständnis an.

Was auch richtig ist: Die Beziehungen der Figuren sind sicherlich von Bedeutung und tragen auch zu einer Geschichte bei, das wollte ich gar nicht in Abrede stellen. Dass die sexuelle Orientierung dabei keine besondere Bedeutung haben sollte, ist für uns ja Konsens.

Was die mögliche Stereotypisierung in diesem Zusammenhang angeht, habe ich einen ganz banalen Verdacht:
Auch in BSG war Homosexualität nicht von Beginn an eingeplant. Irgendwann kam vielleicht der Gedanke auf, dass "man es einfach macht" und hier und da wurden die entsprechenden Fäden eingewoben. So viele Figuren blieben nicht mehr übrig, denen man noch eine homosexuelle Orientierung "verschreiben" konnte, was dann meines Erachtens erklärt, wieso die homosexuellen Figuren in BSG die waren, die wir nun heute kennen.

Mit Caprica verhält sich das ja nun anders. Hier wissen wir von Anfang an, dass eine homosexuelle Figur dabei sein wird.
Allerdings muss ich ganz offen zugeben: Wenn ich als Zuschauer die Wahl habe, ob ein Homosexueller als Psychopath oder Modeverkäufer seinen Weg auf die Mattscheibe finden soll, zucke ich mit den Schultern. Denn hier bin ich wieder bei meinem ersten Beitrag: Wenn es für den Plot einen Psychopathen / Modeverkäufer braucht, interessiert es mich nicht, mit - und hier präzisiere ich meine Formulierung - welchem Geschlecht er sich ein Bett teilt.

Äußerst befremdlich würde die ganze Sache allerdings dann, wenn schlichtweg ein Homosexueller (für die Quote?) seiner sexuellen Orientierung wegen gebraucht würde. Dann müsste man sich sehrwohl darüber unterhalten, wie diese Figur in die Handlung eingebaut wird, ja sogar in Frage stellen, ob das überhaupt, allein zum Selbstzweck, angemessen sein kann.
Ich würde jetzt allerdings nicht den Schritt gehen, den Machern von Caprica das unterstellen zu wollen.

[Pedda]

OldMan, on 03.08.2009, 14:09, said:

Ich hatte deinen Post auch keinesfalls als Sensationsmeldung verstanden. Oder mir ist die Schlagzeile auf CC entgangen: "Homo-Schock bei Caprica!"

Sowas wirst du bei uns auch nie lesen. Im Gegensatz zu elektronischen Wurstblättern wie Airlock Alpha haben wir uns niemals die Blöße gegeben, die Neigungen von Cain, Gaeta oder Sam (Adama ) zum Thema einer Meldung zu machen.

Zitat

Muss man das extra erwähnen? Reicht es nicht, es einfach zu machen?

Gute Frage. In einer idealen Welt müsste man es nicht. Nachdem Moore und Co. immer wieder bedauert haben, dass sie das Thema nicht mit der nötigen Konsequenz, Offenheit und Souveränität bearbeitet haben, werden jetzt andere Töne gespielt. Man kann es durchaus als Koketterie bezeichnen, wenn nun Espenson darauf verweist, dass man da ja was in petto habe. Macht die Sache eben attraktiver, nicht zuletzt .


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Aber jetzt lasst uns auch mal wieder über andere Spoiler diskutieren. Da hat sich in den vergangenen Tagen und Wochen nämlich einiges getan.

Spoiler TV hat die casting sides von zwei weiteren Folgen in die Finger bekommen:

- Caprica - Episode 1.03 - The Reins of a Waterfall - Casting Sides
- Exclusive - Caprica - Episode 1.06 - Know Thy Enemy - Casting Call (dazu gibt es auch eine Zusammenfassung von io9)

Hier ein paar Highlights:

- Zu meiner Überraschung taucht Tamara schon früh in der Staffel wieder auf - und zwar als orientierungsloser Avatar. Jetzt wissen wir auch, warum Espenson auf der SDCC von "three confused girls" sprach

- Zu Terroristen-Ben () und den drei Mädels gesellt sich noch ein weiterer Teenager, ein STO-Mitglied namens Keon. Scheint wirklich buffyesk zu werden

- Sams Ehemann heißt Larry

- Ein weiterer Recurring ist Baxter Sarno, ein Latenight-Host mit dem politischen Humor eines Jon Stewart. Ist mal was anderes, finde ich

- Den geschnittenen Pilotfilm-Subplot um Vergis werden wir wohl leider nie zu sehen bekommen. Denn ab Folge sechs betritt ein neuer Tomas Vergis die Bühne. Auf Chip-Dieb Graystone ist er nicht gut zu sprechen.

- Agent Duram ermittelt im Fall "STO-Terror" ab sofort unter der Leitung eines Herrn Singh - und gemeinsam mit einer Agentin namens Youngblood. Die wird zwar als Mittdreißigerin beschrieben, aber ich vermute, dass Luciana für diese Rolle gecastet wurde.

- Scott Porter könnte Keon spielen. Oder einen von Clarice' Ehemännern ^^

[Pedda]

Ich mag doch noch mal auf die Debatte um Nicht-Heterosexualität in "Caprica" zurückkommen: In einem Interview sagt Mark Stern (Vizechef von Syfy) über Mobster Sam:

Zitat

It was very interesting to me to take what is traditionally a very heterosexual role in an organization that we think of as being extremely homophobic, and put a gay character in that world in a very normalized way.

[penumbra]

Minispoiler von Bear McCreary: Ein Hauptcharakter wird am Piano zu sehen sein - inklusive neuer Stücke des Komponisten. Eine Verbindung zu Daniel Dreilide Thrace besteht allerdings nicht.

Zitat

It was very interesting to me to take what is traditionally a very heterosexual role in an organization that we think of as being extremely homophobic, and put a gay character in that world in a very normalized way.

Da wollte ich mich gerade wundern, warum Mark Stern auch auf den Zug aufspringt und Sam Adamas Homosexualität anpreist - aber in dem Kontext macht das natürlich Sinn: SyFy wurde von GLAAD (Gay & Lesbian Alliance Against Defamation) eine schlechte Note für die Darstellung von nicht-heterosexuellen Charakteren ausgestellt und der Sender (der übrigens als einziger unter den Schlechtbewerteten Stellung genommen hat), wollte einfach nur versichern, dass sich das in der nächsten TV-Saison ändern wird. Da das schon lange vor der Bewertung entschieden wurde, darf damit natürlich auch ein bisschen angegeben werden.

[Pedda]

Finde ich sehr löblich, dass ausgerechnet der Testosteronsender Syfy dazu Stellung genommen hat

Spoiler: Dieser Herr spielt einen von Clarice' Ehegatten, nämlich Olaf Willow.

[Pedda]

Hmm, entweder haben Patriot Resource und Spoiler TV keine Lust mehr, über Spoiler zu berichten - oder dem Produktionsteam ist es irgendwie gelungen, dass die Casting calls nicht mehr ganz so schnell ihren Weg an die Öffentlichkeit finden. Jedenfalls findet man in diesen Tagen und Wochen nirgendwo Spoiler. Da ist ein neuer Schauspieler im IMDb-Profil von "Caprica" manchmal schon das Spoiler-Highlight der Woche...

[penumbra]

Vielleicht sind ja auch die wochenlangen Unterbrechungen, schlechten Drehbücher und die drohende Absetzung Schuld?

Aber stimmt schon: Spoiler-technisch ist nix los auf Caprica. Nichtmal Episodentitel oder Autoren und Regisseure - selbst die sonst selten zimperliche IMDb listet keine Details. Vielleicht passt Jolly Jane einfach besser auf ihre Geheimnisse auf als Ronald D. Moore? Bei BSG gab es ja eigentlich, trotz gegenteiliger Beteuerungen der Produzenten, kaum Ereignisse, die nicht schon Wochen vorher bekannt waren, von einer gewissen Zylonin einmal abgesehen.